Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
4 базовых элемента стоимости акции 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение 4 базовых элемента стоимости акции
Древние греки считали Землю, Огонь, Воду и Воздух основными элементами, из которых строится вся материя, и рассматривали всё в мире как смесь этих составных частей. Инвестирование также имеет базовые четыре элемента, на которые можно разложить стоимость акции. В этой статье мы познакомимся с четырьмя отношениями фундаментального анализа и узнаем, что они могут рассказать об акциях.

Полный текст

_________________
Считать интереснее деньги!


Чт фев 17, 2011 4:32 pm
Профиль

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 12:26 pm
Сообщения: 14
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Это, скорее, популярные индикаторы стоимости, а не ее элементы.

При использовании мультипликаторов важно нормализовать данные в знаменателе. В первую очередь нужно вычислять средний показатель за несколько лет. В идеале это должны быть только прогнозные данные, но если их нет, или они не вызывают доверия, то можно использовать только исторические. Например, если мы хотим вычислить нормализованный PE, то прибыль мы найдем как среднюю за несколько лет (допустим, за последние 3-5 лет). В таком случае показатели становятся более устойчивыми к бухгалтерским манипуляциям. Некоторые специалисты советуют делать нормализацию одновременно на исторических и прогнозных данных (х лет истории, х лет прогнозов), опять же, если прогнозы вызывают у вас доверие.


Пн мар 28, 2011 12:14 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Интересно можно где-то в свободном доступе скачать исторические данные по прибылям компаний хотя бы "голубых фишек" из Доу? Было бы интересно статистически поизучать такие временные ряды: насколько они поддаются экстраполяции, какая там волатильность и стат. модель динамики вообще и т.п.

_________________
Считать интереснее деньги!


Пн мар 28, 2011 9:51 am
Профиль

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 12:26 pm
Сообщения: 14
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
q-trader писал(а):
Интересно можно где-то в свободном доступе скачать исторические данные по прибылям компаний хотя бы "голубых фишек" из Доу? Было бы интересно статистически поизучать такие временные ряды: насколько они поддаются экстраполяции, какая там волатильность и стат. модель динамики вообще и т.п.

В свободном вряд ли. Могу попытаться найти; бросайте в личку адрес почты и необходимые параметры: инструменты, финансовые показатели, глубина данных ...


Пн мар 28, 2011 11:03 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Продолжу обсуждение в открытом виде. Поскольку кто-то может еще заинтересоваться. Алексей любезно предоставил мне данные. Пока я проанализировал только по "Найк". Получился странный результат: доходность по акции за текущий год предсказывает (сильно коррелирована) прибыли за будущий. Возможно прибыли не совпадают с календарным годом. Надо попробовать еще хотя бы парочку фирм проанализировать.

Алексей ответил так:
- Я полагаю, что это правильный результат. Большинство "фундаментальных" участников рынка при сравнительной оценке применяют как правило знаменатель будущего периода, не говоря уже о ДДП.

И от меня встречный вопрос. То есть получается, что если акции Найк за 2011 год вырaстут, это говорит о том, что высока вероятность в следующем, 2012 году что прибыль Найк будет положительной? Значит, цена не только "учитывает все", но и даже до определенной степени предсказывает будущие фундаментальные харакетристики фирмы, такие как, напр., прибыли?

_________________
Считать интереснее деньги!


Чт апр 21, 2011 1:37 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 9:59 pm
Сообщения: 23
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
q-trader писал(а):
То есть получается, что если акции Найк за 2011 год вырaстут, это говорит о том, что высока вероятность в следующем, 2012 году что прибыль Найк будет положительной?


Может, имеет место простой временной разрыв? Например, в 2011 году акции вырастают, а итоги 2011 компания подводит в середине 2012 и в этот момент признает прибыль, но это прибыль того самого года, где акции выросли.


Пт апр 22, 2011 9:35 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Вот и я пока не могут понять. Но по логике вещей это наиболее правдоподобный вариант, поскольку уж очень сильная корреляция - 0.93. А знак изменения вообще не совпадает только в одном случае из 18

_________________
Считать интереснее деньги!


Пт апр 22, 2011 2:26 pm
Профиль

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 12:26 pm
Сообщения: 14
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
У Найк фискальный год заканчивается 31 мая. Т.е., данные по прибыли за 2010 год означают прибыль за период 1 июня 2009 - 31 мая 2010.
http://invest.nike.com/phoenix.zhtml?c= ... p=irol-sec

Retail/apparel компании не надо брать для целей такого анализа, так как у них фин. год кривой.

Акции сырьевых компашек, скорее всего, будут иметь большую чувствительность к ценам сырья.

По прибыли лучше достаточно диверсифицированные производственные компании исследовать с нормальными периодами отчетности, типа 3M.
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zht ... undincomea


Вс май 08, 2011 7:39 pm
Профиль

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 12:26 pm
Сообщения: 14
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
q-trader писал(а):
Значит, цена не только "учитывает все", но и даже до определенной степени предсказывает будущие фундаментальные харакетристики фирмы, такие как, напр., прибыли?

Даже если мы допускаем, что рыночная цена в большинстве случаев предсказывает прибыль ближайших периодов, это означает, что заработать мы на этом уже не успеваем. Нужно самим уметь предсказывать или обладать редкой информацией, и успеть купить задешево - продать задорого. )


Вс май 08, 2011 7:51 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Alexey_1 писал(а):
Даже если мы допускаем, что рыночная цена в большинстве случаев предсказывает прибыль ближайших периодов, это означает, что заработать мы на этом уже не успеваем.


Ну да. Хотелось бы наоборот, чтобы текущая прибыль предсказывала будущий рост/падение акции :)

А 3M, спасибо, попробую. По идее должна получится совпадающая по времени корреляция доходность - прибыль

_________________
Считать интереснее деньги!


Пн май 09, 2011 11:48 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Проанализировал квартальные данные по 3M. Что интересно, корреляция с акциями вообще отсутствует причем любая: одновременная, запазывающая и опережающая. Но, пожалуй, можно говорить о коинтеграции. Если привести эти переменные к одному масштабу, видно что они не уходят слишком далеко друг от друга, стремясь к равновесному соотношению. Красная линия - income, синяя - курс акции. Кроме того, удивило, что income имеет более сильную волатильность, чем доходность по акции


Вложения:
3m.jpg
3m.jpg [ 20.71 КБ | Просмотров: 11697 ]

_________________
Считать интереснее деньги!
Вс май 15, 2011 4:46 pm
Профиль

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 12:26 pm
Сообщения: 14
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
q-trader писал(а):
Проанализировал квартальные данные по 3M. Что интересно, корреляция с акциями вообще отсутствует причем любая: одновременная, запазывающая и опережающая. Но, пожалуй, можно говорить о коинтеграции. Если привести эти переменные к одному масштабу, видно что они не уходят слишком далеко друг от друга, стремясь к равновесному соотношению. Красная линия - income, синяя - курс акции. Кроме того, удивило, что income имеет более сильную волатильность, чем доходность по акции

БОльшая волатильность прибыли, скорее всего, объясняется non-cash составляющими прибыли, т.е. переоценками, списаниями. На фундаментальную стоимость это не оказывает влияния. Соответственно, при достаточной эффективности рынка, на рыночную стоимость это тоже не должно воздействовать.


Ср май 18, 2011 9:59 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 7:50 pm
Сообщения: 290
Сообщение Re: 4 базовых элемента стоимости акции
Видимо так и есть. И на картинке видно, что, напр., на первых два резких скачка прибыли (вниз и вверх) рынок фактически никак не прореагрировал

_________________
Считать интереснее деньги!


Чт май 19, 2011 6:16 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

© 2010-2011 Q-trading.ru.
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forum/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB